Владимир Моисеенко

Ведите претензионную работу с собственниками! РСО плевать на Ваши проблемы, если задолженность превысила две месячных они могут просто подать на Вас в суд! А там как решит суд, могут и счета арестовать! Да, кстати, РСО продает для УК и ТСЖ не услугу, а коммунальный ресурс!

Анна!Если Ваш дом оборудован общедомовыми приборами учета холодной и горячей воды (ОДПУ) и в Вашем регионе утвержден норматив расхода коммунальных ресурсов на содержание общего имущества, а водоотведение приравнивается в таким ресурсам то Вы, как УК должны оплачивать водоотведение в объемах равных объемам потребления холодной и горячей воды определенных по показаниям ОДПУ.Данное положение определено ПП РФ № 124Советую почитать:https://acato.ru/articles/20170814/snova-o-vodootvedenii-na-odn

Олеся!Начнем с того, что прямые договора РСО с собственниками многоквартирных домов возможны только при непосредственном управлении и только в  домах с числом квартир не больше 30 это требование Жилищного кодекса РФ.Только в  этом случае, РСО является и исполнителем коммунальных услуг.Если у Вас прямые договора с собственниками дома в котором квартир более 30, такие договора не законные и  решить Вашу проблему в правовом поле весьма проблематично!Могу сказать одно: Действия УК не законны, так же как и Ваше, Вам стоит вернуться в правовое поле!Вам стоит направить оферту УК на заключение на заключение договора в соответствии с законом согласно ПП РФ №124.После получения оферты УК обязано заключить договор на поставку коммунального ресурса с целью оказания коммунальных услуг, с Вами или любой другой РСО если у ее есть выбор!

Несправедливость данного положения все понимают, по сути УК безвозмездно выполняет работу РСО по сбору средств за потребленные коммунальные ресурсы.Население не платит, значит должно платить УК.

Добрый день.Такого законодательного акта еще нет.Из прочитанного непонятно, у Вас прямые договоры или прямые платежи, что совершенно не одно и тоже.Если все-таки это прямые договоры, то ИКУ в этом случае является РСО.УК оплачиваете разницу между суммой показаний ИПУ и ОДПУ, как объемы, потраченные на содержание жилья СОИ (ранее ОДН).В этом случае, если объемы больше нормативов на СОИ (ОДН), необходимо доказывать, что РСО некачественно оказывает коммунальные услуги, не следит за правильностью переданных показаний, не делает обходы квартир с целью проверки приборов учета, и поэтому разница на СОИ (ОДН) больше норматива.УК на СОИ (ОДН) хватает нормативов. Платится им не боле норматива, установленного у Вас в регионе. Именно так поступают РСО.Именно так заявляют власти всех уровней, говоря, что большие (более норматива) расходы СОИ (ранее ОДН) по причине не качественной работы УК.Насколько я понимаю, у вас нет отдельных проборов учета на коммунальные ресурсы, используемые на содержания жилья.Есть общее правило: нет приборов учета оплата производится по нормативу (Правила, утверждённые ПП РФ от 06.05.2011 № 354).Напишите в РСО письмо, что договор заключен с нарушение действующего законодательства, в частности ЖК РФ, ПП РФ №354 и поэтому Вы считаете его заключенным на условиях Правил, утвержденных ПП РФ от 14.02.2012 № 124.

Добрый день, Надежда!Нужно разобраться, кто собственник теплотрассы.Граница эксплуатационной ответственности определяется в соответствии с ч. 15 ст.161 ЖК РФ, п. 5-8 Правил, утверждённых ПП РФ от 13.08.2006 № 491 (Далее – Правила № 491) и пп. «а», «в» п. 18 Правил, утверждённых ПП РФ от 14.02.2012 № 124 (Далее – Правила № 124).П. 8 Правил № 491 устанавливает пределы внешней границы (балансовой принадлежности) сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей в составе ОИ.В соответствии с ч. 15 ст. 161 ЖК РФ и п. 21 Правил № 354, пп. «а» п. 18 Правил № 124, РСО ответственна за качество КР на границе раздела внутридомовых инженерных систем, являющихся ОИ, и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения — для подачи КР к внутридомовым инженерным системам. Иное может быть установлено договором ресурсоснабжения, т.е. только по соглашению сторон.Положение ч. 15 ст. 161 ЖК РФ устанавливает ответственность РСО за поставку КР до границы ОИ в МКД. Иное могут установить только собственники (п. 8 Правил № 491).Таким образом, из совокупности норм ФЗ № 190 и Правил, утверждённых ПП РФ от 08.08.2012 № 808 следует, что подача ТЭ потребителю осуществляется ТСО в место её приема теплопотребляющими установками (тепловыми сетями) потребителя, присоединённых к тепловым сетям ТСО или ТСет.О, в т.ч. опосредованно через сети третьих лиц. Такое положение соответствует ч. 15 ст. 161 ЖК РФ.Исходя из этого, в вашей эксплуатационной ответственности — обслуживание участка сети от стены дома до сооружения (тепловая камера, котельная колодец, и т.п.) при ОПУ, который технически невозможно было установить в другом месте, а собственники не принимали решение об изменении границы вашей эксплуатационной ответственности (п. 8 Правил № 491).Вы обеспечиваете надлежащее содержание такого участка сети, то есть, несёте эксплуатационную ответственность за счёт средств РСО, а она — содержит своё имущество (ст. 210 ГК РФ). Такие взаимоотношения между УО и РСО указываются в договоре ресурсоснабжения.При споре по границам эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности обращайтесь в суд с иском об урегулировании разногласий, возникших при заключении договора. В этом случае спорное условие должен будет определить суд.

Вероника есть условия договора  между УК и РСО которые нельзя изменить по желанию сторон.Если Вы хотите изменить то, что можно изменить, то необходимо направить проект дополнительного соглашения к существующему договору, если одна из сторон не принимает такое дополнительное соглашение то, по умолчанию действуют нормы ПП РФ №124Пример: подпункт "д" пункта 17 ПП РФ № 124 предусматривает:Обязательства сторон по снятию и передаче показаний приборов учета и (или) иной информации, используемых для определения объемов поставляемого по договору ресурсоснабжения коммунального ресурса, в том числе объемов коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям нежилых помещений в многоквартирном доме, и объемов коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, сроки и порядок передачи указанной информации, а также порядок проверки ресурсоснабжающей организацией показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Если иное не установлено соглашением сторон, исполнитель предоставляет ресурсоснабжающей организации соответствующую информацию до 1-го числа месяца, следующего за расчетным.У Вас в договоре была указана дата предоставление показаний приборов учета 25 числа расчетного месяца, Вы пишите доп соглашение об изменении даты передачи показаний приборов учета, РСО против, то есть, наступает момент когда соглашения сторон по данному вопросу нет!Можно конечно подать в суд, а можно и не подавать!Нормы ПП РФ будут действовать по умолчанию.Если сторонам не удалось договориться по тем вопросам по которым можно договариваться то, действуют нормы ПП РФ и жилищного законодательство.Нужно так же понимать, если изменилось законодательство в сфере обязательной при заключении договора, то такие изменения вступают в силу в независимости от условий заключенного договора.

Если у вас есть договор ресурсоснабжения, то сверх нормативное потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества это Ваша головная боль и финансовые потери.Только если у собственников помещений прямые договора  на оказания коммунальных услуг с РСО то, расчеты по этим коммунальным услугам Вы не ведете, в том числе и по ОДН, это проблемы РСО.РСО в случае прямых договоров не имеют право предъявлять Вам сверх норматив!

В случае прямых договоров заключенный до вступления в законную силу нового законодательства с силу ФЗ-176 сохраняется прежний порядок оплаты ОДН.РСО остаются исполнителями коммунальных услуг, проводит расчеты и начисления с собственниками помещений в том числе и по ОДН.Но в этом случае применяются нормативы не на СОИ а на ОДНТак же как и в случае с непосредственным управлением в МКД

Дмитрий! ТСЖ не может заключить договор управления с УК, оно может толк заключить договор обслуживания! А это не одно и тоже! Вы путаетесь в терминах!

Да правомерна.Собственники при оплате взносов на кап ремонт должны оплачивать и банковскую комиссию!Если собственники этого не делают, то комиссию спишут с суммы платежа и естественно поступление на сам счет будут меньше на сумму комиссии, в то же время у собственников будет образовываться задолженность по платежам, так как будет считаться, что платеж произведен не в полном объеме! И эта задолженность будет отражена в финансовых лицевых счетах собственников помещений!Поскольку на счет будет поступать меньше средств на сумму комиссии!Если собственники на ОСС в МКД не приняли решение об оплате такой комиссии через УК или ТСЖ, тогда такую комиссию оплачивают УК или ТСЖ.Однако, это повлечет увеличение стоимости оплаты за содержания жилья, в любом случае за все заплатит собственник помещений!

Добрый день, Екатерина!Если договора ресурсоснабжения с Теплосетями нет, РСО – исполнитель КУ (п. 2 ПП РФ от 06.05.2011 № 354 (Далее – Правила) и предъявление горячей воды на СОИ, ОДН к оплате вам не правомерно.РСО, как исполнитель КУ, само производит начисление за потреблённую воду в помещениях и на ОДН (пп. «г» п. 31 Правил): в случае непосредственно управления и прямых договоров между собственниками и РСО, предусмотрен норматив на ОДН, в то время, как для УК и ТСЖ, заключивших договоры ресурсоснабжения, предусмотрен норматив на СОИ. Это разные нормативы: не только по названию, но и по содержанию, объёмам.Если у вас заключён договор ресурсоснабжения, расчёт с Теплосетямя – по ОДПУ. Отдельно счёт на СОИ не может быть вам предъявлен.Вы обязаны предъявлять собственникам горячую воду на СОИ, иначе разницу между суммой показаний ИПУ и ОДПУ будете оплачивать вы (п. 44 Правил).При отсутствии ОДПУ по горячей воде, вы предъявляете собственникам горячую воду на СОИ по нормативу, независимо от возможности фактического потребления горячей воды на СОИ. Тогда действия РСО обоснованны.Расчёт потреблённых КР при отсутствии ОДПУ считается следующим образом: количество потреблённой воды в помещениях, плюс норматив на СОИ.Таким образом, мало информации для дачи однозначного ответа.

Забота о ведение реестра забота ТСЖ и УК, собственник вам ни чего не обязан!Так один собственник продает квартиру ни ставя в известность УК или ТСЖ, другой покупает и тоже ни звука, снова преподает, может поменяться несколько собственников.По лицевому счету копится долг .В итоге, последний собственник будет оплачивать только с момента приобретения квартиры,  остальных собственников что бы взыскать долг  ищет УК дли ТСЖ!Что касается голосования, то для того что бы участвовать в голосовании собственник должен предъявить документы на право собственности вместе с паспортом.А реестр составляется на основании имеющихся у Вас данных, закажите выписки или реестр собственников.Услуга платная.Так что при голосовании данная проблема как бы решаема.

Николай!Собрание просто  не правомочно решать таки вопросы!Законодательно закреплено, что стоимость содержания жилья рассчитывается исходя стоимости содержания одного метра жилой площади.

Вам придётся в любом случае исполнять взятые на себя по договору обязательства на протяжении 5 лет его действия, а затем уже отказываться от продления.В этом случае собственники должны будут выбрать новую управляющую компанию но,  с тарифом 3,60 их вряд ли кто возьмет и тогда администрация выставим дом на конкурс и сама назначит тариф для  этого дома.Объясните это собственникам!Другой вариант, если 5  лет не прошло этот вопрос Вам придется решать в суде.Подробнее читайте по ссылке:https://roskvartal.ru/blog/10/30/kak-rastorgnut-dogovor-upravleniya-v-odnostoronnem-poryadke-so-storony-ukИ еще: Непосредственное управление возможно если  МКД не более 30 квартир.

При отсутствии норматива расчет ведется как же и до 01.06.17 года, то есть объем водоотведения равен объему потребления Х.В, Г.В в помещениях МКД!Обращайтесь в суд с иском  о возмещение убытков на региональный орган который был обязан принять такой норматив до 01.06.17 года!

Добрый день, Людмила!КР, в том числе на СОИ, рассчитываются на каждый дом в отдельности.При наличии расчётных проборов учёта – по их показаниям, в случае их отсутствия – пропорционально площади жилых помещений (Правила, утверждённые ПП РФ от 06.05.2011 № 354).

Алла! Ответь себе на один простой вопрос, а стоимость коммунальных услуг входит в тариф на содержание? Есть коммунальные и есть жилищные услуги, в стоимость тарифа на содержание входят только жилищные услуги! Если собственники МКД заключили прямые договора с РСО на те коммунальные услуги которые раньше были коммунальными услугами тариф менять не нужно. А вот если это раньше были жилищные услуги, например на вывоз и утилизацию ТБО, то вам придется пересматривать тарифы на содержание. Поскольку тарифы утверждаются общим собранием собственников в МКД Вам придется такое собрание проводить. Поверьте собственники будут в восторге от снижения стоимости содержания жилья! Но, помните тариф утверждаются раз в год, поэтому УК может с чистой совестью ждать пока этот год не закончится! Основание для жилищной инспекции является то, что раньше вывоз и утилизация ТБО были жилищной услугой и входило в стоимость содержания, а сейчас это коммунальная услуга и в стоимость содержания жилья не входит!

Ответ прост, собственники сами должны выбрать УК или создать ТСЖ, что вам мешает создать ТСЖ? В случае если собственники не определились или нет желающих УК взять ваш дом под управление (чаще всего так бывает когда собственники не утверждаю предложенный УК тариф, считая его слишком высоким) или (собственники не могу организоваться и набрать кворум для принятия решения) Если это ваш случай все вопросы к местной администрации! Проблему должна решать местная администрация, она объявляет конкурс и определяет тариф с учетом экономически обоснованных предложения УК по которому будет этот дом содержаться.

Правила №124 не предполагают вариант заключения двух договоров по предметам поставки КР. Так, например, в ппп.а п.21 Правил №124 определено, что при наличии общедомового прибора учета объем поставки коммунального ресурса определяется по такому прибору учета.Так, например, согласно пп.г п.21 Правил №124 в общем объеме поставки КР должен выделяться объем КР на СОИ.Исходя из этого можно сделать вывод, что договор поставки коммунального ресурса, по которому осуществятся такая поставка и для целей оказания КУ, и для целей СОИ, является смешанным (ч.3 ст.421 ГК РФ).По сути СОИ это ОДПУ минус ИПУ!Ничего по сути не изменилось, кроме того, что разницу сверх норматива на СОИ УК будут оплачивать с тарифа на содержание!У УК нет других средств на оплату коммунальных ресурсов кроме средств которые поступают от собственников помещений!

Здравствуйте!Только в случае, если в МКД несколько вводов отопления, к дому подходит насколько теплотрасс, может быть несколько расчетных приборов учета по одному коммунальному ресурсу.В многоквартирном доме не может быть так, чтобы разные подъезды подъезд или полдома платили за коммунальные услуги по разным ОДПУ, если ОДПУ будет даже 100 штук, то все равно показания суммируются и распределяются на весь дом, пропорционально жилой площади (Правила, утверждённые от 06.05.2011 № 354).При этом не важно, на какие коммунальные ресурсы установлены такие приборы учета (отопление, холодная вода, горячая вода, электроэнергия).Если один прибор учета вышел из строя, расчет за потребленный коммунальный ресурс производится по среднему, затем по по нормативу для всего дома. Показания остальных приборов учета не принимаются во внимание.Если пробор учета выведен из эксплуатации то УК обязано в течении одного месяца произвести его ремонт, поверку или заменить на новый.Если этого не произошло, то через месяц начисления для УК производится по нормативу с повышающим коэффициентом.Необходимо так же знать, каким образом у Вас производится начисление за отопление в течении всего года или только в отопительный период. Если начисление за отопление производится только в отопительный период, то перерасчет необходимо сделать за каждый месяц, в течении всего года — перерасчет делается раз в год с учетом периодов, в которых ОДПУ не были в эксплуатации.Общий порядок такой: например, ОДПУ не работал в течении расчетного месяца 10 дней, Вам произведут начисления за 20 дней по показаниям ОДПУ, а за 10 дней по средним показаниям.

Любые данные, без их привязке к персоне (Ф.И.О.), не являются персональными данными.По этому поводу есть судебная практика.Что касается базы Ф.И.О собственников в многоквартирном доме, то ее вполне может и не быть!УК без разнице, кто в какой квартире проживает, если нет проблем с оплатой.Допустим, договор управления заключен на 5 лет, через год все собственники поменялись.Данные из выписок ЕГРП действительны только на момент их получения.Буквально в этот же день они становятся неактуальными, через неделю, даже на следующий день квартира может быть продана!УК даже при желании не сможет иметь актуальный реестр собственников помещений.Регистрация в Госреестре это всего лишь регистрация права собственности, само право собственности возникает с момента получения имущества в собственность, договор купли-продажи, договор дарения, получение наследства, и так далее.Обязательно регистрации собственности нет!Правда в этом случае нельзя  получить и регистрацию по месту жительства, но это, то же не обязательно.Если вы живете в своей квартире, а прописаны в квартире своих родителей в этом же городе и даже регионе, вас не могут привлечь к ответственности!

Екатерина!Внимательно прочитайте само название документа в соответствии с которым Вы обязаны  раскрывать информацию:Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731"Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"Эти здания не многоквартирные дома и не относятся к жилому фонду.

Если квартиры должников в собственности муниципалитета, то они имеют право запрашивать такие  данные  по квартирам. А наниматель им и так известен, поскольку именно муниципалитет является арендодателем.Во всех остальных случаях такие запросы можно оставлять без внимания.Права муниципалитетов по надзору в сфере в ЖКХ определяются ЖК РФ, Статья 20. Государственный жилищный надзор, муниципальный жилищный контроль и общественный жилищный контроль.Запрашивать такие данные они конечно могут но, УК не обязано предоставлять персонифицированные данные , кто сколько должен, а только общие данные о сумме задолженности вообще, и о  сумме задолженности по отдельным видам коммунальных услуг. Поскольку эти данные в ходят в стандарт раскрытия информации.

Елена!Выше дело положить квитанцию об оплате в почтовый ящик.п. 67 ПП РФ от 06.05.2011 N 354 обязывает предоставить платежный документ, но не вручить его.Гоняться за собственником, что бы вручит ему квитанцию Вы не обязаны!Второго числа Вы разносите квитанции по почтовым ящикам!Обоснование:Читаем: п. 67 ПП РФ от 06.05.2011 N 354 "Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья или кооператива (при предоставлении коммунальных услуг товариществом или кооперативом) не установлен иной срок представления платежных документов".

Андрей!Прежде всего забудьте о существование ПП  РФ  № 1034 от 18.11.2013г.  «О коммерческом учета тепловой энергии…»Жилищное законодательство имеет приоритетное значение в отношениях между РСО и УК.Вы должны руководствоваться ПП РФ №124,  ПП РФ № 354 и ЖК РФ в которых говорится, что договорные отношения между РСО и УК не могут противоречить данным нормативным актам!Однако, есть правило, что если хотя бы в одном помещении не введен в эксплуатацию прибор учета тепловой энергии, во всем доме будет применяться расчет по нормативу.Если приборы учета введены в эксплуатацию во всех жилых и не жилых помещениях дома, то расчет ведется по этим приборам учета.Однако, это не означает, что в случае не предоставления показаний в каком то месяце, какой то квартирой то, всему дому будет начислено по нормативу!Поскольку помещения оборудованы приборами  учета введенными  в эксплуатацию, то есть они оборудованы приборами учета!Заметим, что передача показаний приборов учете не обязанность собственников, а их право!А вот начисление за коммунальные услуги это обязанность УК.В случае не подачи показаний отдельной квартирой (помещением) данному помещению первые 3 месяца будет начислено по среднему, а затем по нормативу, при том с повышающим коэффициентом!Данные начисления, если собственник опомнился и задним числом передал показания сразу за 3 месяца перерасчету не подлежат!

Сергей!В жилищном законодательстве нет такого понятия "Прямые расчеты"!Есть понятие "Прямые платежи"!Собственники жилых помещений по решению собрания могут производить прямые платежи за потребленные коммунальные ресурсы в РСО, но при этом предоставлять коммунальные услуги собственникам жилых помещений обязана УК.УК не может расторгнуть договор ресурсосбережения на том основание, что собственники напрямую платят за потребленные коммунальные ресурсы в РСО!В этом случае отсутствие у УК договора ресурсоснабжения с РСО нарушением лицензионных требований.При возникновении задолженности, претензионную работу по взысканию задолженности РСО будет вести против УК, а не против собственников, поскольку прямые платежи не означают прямые договора!

Более того, УК не может заключать договор аренды общего имущества и изменить его условия без решения собрания собственников МКД

Добрый день, Николай!П. 119 ПП РФ 06.05.2011 № 354 предусматривает следующие способы уведомления:вручение потребителю под расписку;направление по почте заказным письмом (с уведомлением о вручении);включение в платёжный документ для внесения платы за КУ текста уведомления;иной способ уведомления, подтверждающий факт и дату его получения потребителем, в том числе путём передачи потребителю уведомления посредством отправки sms-сообщения, телефонного звонка с записью разговора, сообщения электронной почты или через ЛК потребителя в ГИС ЖКХ, либо на официальной странице исполнителя в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", передачи потребителю голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи.Самые эффективные способы уведомления – вручение под расписку и направление заказным письмом с уведомлением о вручении.

Я только не понял, почему к платежных документах нельзя указать время проверки?Вы можете указать, что допустим 10 ноября с 9 до 13 часов будет проведана проверка  приборов учета!Точности до секунды законом не предусмотрено.По действующим правилам потребитель обязан допустить исполнителя в жилое помещение для проверки в день и время, которые предусматривает извещение о ее проведении (подп. «в» п. 85 Правил № 354). До 1 января 2017 года исполнитель был обязан предложить потребителю сообщить удобные дату (даты) и время допуска. В связи с этим приходилось дожидаться ответа потребителя. Сейчас закон такую обязанность не устанавливает (подп. 44 п. 3 изменений, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2016 г. № 1498 «О вопросах предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме»). Вместе с тем, в настоящий момент все же есть три случая, когда ответ или волеизъявление потребителя влияет на дату проверки. Случай 1. Потребитель временно отсутствует в жилом помещении. В этой ситуации потребитель обязан сообщить о временном отсутствии, а также указать иные возможные даты (дату) и время допуска. При этом предложенная дата должна наступить: не ранее двух дней с момента, когда поступило сообщение от потребителя, и не позднее трех дней с даты, указанной в извещении о проведении проверки. Потребитель должен направить это сообщение не позднее двух дней до даты, которую указал исполнитель. Такой порядок предусматривает подпункт «б» пункта 85 Правил № 354. Случай 2. Потребитель заявил о готовности впустить исполнителя в жилое помещение после того, как тот составил акт об отказе в допуске к ИПУ. В этой ситуации провести проверку ИПУ нужно в течение 10 дней после получения заявления. Такую обязанность предусматривает подпункт «д» пункта 85 Правил № 354. Случай 3. Потребитель по своей инициативе потребовал провести проверку состояния ИПУ. Требование необходимо исполнить в течение 10 рабочих дней со дня, когда исполнитель получил заявление потребителя (подп. «е(2)» п. 31 Правил № 354).